从正义的角度来说， 一个死刑犯，做出了伤天害理的事情， 需要受到惩罚，但是单单惩罚他而不惩罚造成他此种境遇的事务，换言之，造成他杀人，而另一个人被杀这种情况的真正主谋无法受到惩罚，我觉得这不是真的正义。

毕竟死刑犯刚生下来，他也不会去抢劫，他也不会去强奸。

如果要惩罚的话，我认为连带着让他从刚生下来的样子变成后面死刑犯的样子的人或者事务都一并处罚了才合理。

扩展来说，如果一个人犯了罪，那么应该追究为什么这个人会犯罪，要惩罚的话，就连带着这些一起处罚。

从作用的角度来说， 如果不单单解决死刑犯， 连带着造成死刑犯的社会原因也一并解决了的话， 那么作用肯定比单单解决一个死刑犯来说好得多。

所以我认为， 当下的法律是妥协的，并且未来（不管能不能做到）应该要发展成不妥协的情况， 针对一亿犯人有一亿种最具体的处理方式，并且连带着使人犯罪的原因也一起处理。

那时候应该不会有死刑，不然让一个人变成死刑犯的社会不是更应该死吗？

那不就是诛九族么。。。。

连坐是吧   

也不一定，精神病有的就是天生的，有的人就是天生是暴力狂，怎么办

废除死刑是一个趋势，中国现在就是在减少死刑罪名，少杀慎杀，最终的结果就是不杀

        

天生是不会强奸或者抢劫的，我从来没见过一个婴儿强奸或者抢劫

你在想什么呢？还废除死刑，只会形式的去除。

人之初一定是性本善的， 很多说性本恶的都是说小孩子犯了什么什么错，但是小孩子已经不是人之初了，刚出生的时候才是人之初， 人在刚出生的时候是不会作恶的，起码现在没有一个例子

等有一天你亲人被一个人砍了 那个人主张自己是精神病   你就不会让废除死刑了   我反而觉得废除死刑是对受害者的不尊重    既然这个人做了伤天害理的事情 就该受到应有的惩罚   只有自己想犯法的人才会想着废除死刑   建议古代各种酷刑都拉出来    那些报复社会的人在报复社会之前想一想到底能不能受得住五马分尸

不一定，日本发展到这样也还是有死刑的，而且是绞刑

目前可以看到的未来是在基督教文化体系下形成的“普世价值”这套逻辑下的东西

还有很多种文化没有得到自己的话语地位，未来的社会是什么样子，是不可预测的

比如说伊斯兰文化

以及，将来的地区、种族、信仰的人口结构也会有很大的变化

人变成死刑犯一定是有社会的影响， 如果要处罚死刑犯，那么社会也应该受到处罚， 两个人的社会也是社会，将一个人放到荒岛上，那么他就不受到社会的影响， 一个人在荒岛上也不可能犯罪，所以人如果不受到社会的影响，换而言之，如果全社会只剩一个人，那么这个人一定不会犯罪的

我一直都觉得杀人偿命欠债还钱是天经地义的，所以我一直都支持死刑，而且你这个逻辑本身就有问题，我一直都觉得“人之初，性本恶”，“性本善”只是社会倡导的方向而已。而且就算是不是人之初性本恶，那也绝对不可能是人之初性本善。

所以说当下法律是妥协的产物嘛，因为他砍人不止他有责任，他身处的这个社会也有责任，但是又不可能惩罚整个世界， 所以只能让他死来草草了之

人之初一定是性本善的， 很多说性本恶的都是说小孩子犯了什么什么错，但是小孩子已经不是人之初了，刚出生的时候才是人之初， 人在刚出生的时候是不会作恶的，起码现在没有一个例子

其实学界主流观点一直是废死派的大优
只是基于现状以及历史遗留原因，不得不暂时保留，在最高院核准下有限维持死刑制度

废不废没什么讨论的必要，现代制度下的死刑的权力基础都很难被论证，问题是什么时候才能解决现阶段问题并废除这种上古遗留的玩意

而且你这种观点怎么感觉有点像西方圣母婊那种，我说实话很看不起西方那一套，自己本身就是罪恶的源头，然后还要装成一副圣母的样子

顺从

那也不是性本善啊，按照你的逻辑，也没有一个例子能证明刚刚出生的孩子本性是善良的啊，你要救赎他你先证明他是一个善良的小孩

你首先得举一个刚出生的婴儿犯罪的例子来说明人之初性本恶，然后我不讨论当下应不应该废死， 我也不思考废死如何实施，我只认为未来肯定会废除死刑，当下肯定不会

无法与集体利益共存的话，必然要做出选择。
永久隔离和死，对于个体与集体的相对关系，其实没啥区别。

事实上这是成本问题，死了就不用消耗社会资源了。
相反，人道地永久养一个人，有些公务员都没这么好待遇。

以后废除死刑纯粹是因为资源宽松，多养一些人也无所谓。
然后看情况，选择有能力回归群体的，给予释放。

那为什么不是你要废死之前先举个例子人之初是性本善的呢

死刑就是为了讨好废物。原始部落里你家人被人杀了，你当然必须自己杀回去。现代人大多数没这个本事，所以国家机器就想出了个死刑出来安抚废物们。其实你的仇人根本就没死，你也没权利亲眼看着你仇人被执行死刑。所以你仇人不仅被国家机器照顾得好好的，因为杀过人所以不是废物，还会像俄罗斯一样打仗的时候被特赦，恢复自由身以后再回来把你也杀了。

我反正有个很阴暗的想法，哪一天要是真的废除死刑了，我就去废死派那里开无双

量刑是很有讲究的事情，一方面要考虑对社会风气的影响，比如十个人因为诈骗倾家荡产自杀了，诈骗犯还是只以诈骗罪被起诉，再重也不可能死刑，因为被害人自杀是他们自己认为没钱活不下去，如果法律认定自杀和诈骗犯骗钱有直接关系，就等于承认没钱就会就得自杀，对社会风气有很不好的影响。一方面又要把轻罪和重罪之间的量刑拉大来保护受害人，比如一个人入室杀人，杀了一个，可能判30年，如果没有死刑，那他把一条街的人杀光了，也就判个无期，没准牢里表现好30年也出来了，或者30年多一点就死在牢里了，这就可能让本来激情杀人变成无差别杀人，甚至恐怖袭击。所以现阶段死刑还是很有必要的。

   未来这事情是最说不准的，废死是大趋势，主要是死刑成本也算相对较低的，如果经济倒退严重死刑就不大可能废除，反之大发展的话永久监禁成本负担得起也就会减少死刑。
我倒是支持废除死刑，不过现阶段真不现实。

那没意义，靠ai执法吧

人之初是性本善的呀，因为没有婴儿刚出生就犯罪的例子，论证完毕

还有楼主提到的正义，正义就是最快速度让社会恢复正常的秩序，从这个角度死刑也是最快的，既是威慑手段，也是解决问题的手段，简单，高效，毕竟现阶段司法的大部分精力还是在民事，企业和企业之间的官司上，在公诉案件上的出力是很小的

所以说我不谈当下， 未来废除死刑时，不会有人有这种想法

引用

引用第23楼9d887c04于2023-06-02 16:06发表的 回 18楼(newroom) 的帖子 :
我反正有个很阴暗的想法，哪一天要是真的废除死刑了，我就去废死派那里开无双

你先搞清楚，废死派支持废除死刑，是因为他们无论有没有死刑，都有本事把自己的仇人弄死，他们吃饱了撑的会把自由杀人的权利交给国家